Михаил Иванцов: на книжном рынке нас ждет долгосрочная стагнация

Раздел — Интервью Опубликовано 6 октября 2009 —
Михаил Иванцов: на книжном рынке нас ждет долгосрочная стагнация

Интервью с Михаилом Иванцовым, генеральным директором сети "Новый Книжный - Буквоед", в рамках второй части проекта "Полит.Ру", посвященного книжному рынку: "Книжный рынок: осень 2009".

Книжный рынок как-то изменился за последние полгода?

Нельзя сказать, что он существенно изменился. Конечно, издательства стали выпускать меньше новинок, они сейчас более сдержанны в своих издательских программах. Но на последней сентябрьской книжной ярмарке принципиальных отличий от прошлого и позапрошлого годов не обнаружилось. Было представлено много издательств, на стендах много литературы, в том числе новой.

На мой взгляд, основные проблемы испытала розничная торговля. Но это понятно, поскольку ключевые для нее рынки - рынки недвижимости и персонала - были сильно «перегреты». Вся розница испытывала серьезные проблемы с рентабельностью, и когда начал проседать спрос и возникла общая сложная ситуация на финансовом рынке, операторы «посыпались».

А качество книги не ухудшилось?

Мы этого не наблюдаем. Наверно, небольшие изменения в издательских подходах были, но в целом мы этого не заметили.

Изменился ли спрос на книги?

Суть кризиса - это снижение спроса. Спрос уменьшился практически на всех рынках – где-то очень сильно (недвижимость, автомобили), где-то снижение спроса меньше, особенно в товарах первой необходимости и близких к ним по характеру. Люди не перестанут есть, одеваться, получать образование, читать книжки. Поэтому внутри книжного рынка отклонения небольшие.

А по тематике?

Народ стал меньше покупать литературу, в которой описывается, как стать успешным и богатым, и стал больше покупать книги типа «сделай все сам». То есть в связи с проблемами в промышленности, в экономике, на рынке труда народ стал меньше связывать свои перспективы с общим делом, бизнесом и стал больше надеяться на собственные силы. По остальным сегментам мы особых изменений не заметили.

Вы считаете, «дно» осталось позади?

Вы знаете, это вопрос очень сложный и не совсем по адресу. Сейчас по заданию мировых правительств над этим думают нобелевские лауреаты и прочие умные люди, потому что для ответа на этот вопрос, нужно понимать истинные причины кризиса, механизмы их действия, видеть сигналы на различных уровнях. Если ситуация в мире будет выправляться, то общий подъем внешнего рынка может потянуть ритейл за собой, как это было после 1998 года.

Сложно судить, что происходит на мировом рынке, так как поступающая информация очень противоречива. Что касается российского рынка, в нем действительно начались структурные изменения. Насколько они соответствуют масштабу накопившихся проблем, следствием которых и явился кризис, пока непонятно. Что и кто придаст нам импульс? Как наиболее вероятный сценарий мне видится долгосрочная стагнация на большинстве рынков с постепенным существенным изменением ландшафта на них. Местами могут быть локальные коллапсы. Задача здесь состоит в том, чтобы при перестройке структуры не возникало сильных внутренних напряжений, приводящих к серьезным потрясениям.

Не могли бы вы привести примеры, кому пришлось уйти с рынка?

Про издательства я не знаю. А насчет розничной сети – обанкротились «Букбери», сеть «Корешки». У «Топ-книги» серьезные проблемы, они практически находятся в залоге у «Сбербанка», и что с ними будет дальше, не очень понятно. Магазины «Библиосферы» переходят под наше управление.

Издательства снова набирают обороты и переходят к активной политике?

Я думаю, что издательства в целом уже пережили шок. Они, конечно, еще осторожничают и аккуратно формируют издательскую программу, но мне кажется, они уже активизировались. Первичная боязнь «а что будет завтра?» уже немного прошла, появляется надежда, что хуже не будет и ситуация стабилизируется. Большие и небольшие издательства постепенно это переживают и учатся работать по-новому.

Люди книжного бизнеса сейчас ищут работу или вернулись на прежние места?

С издательским бизнесом мы не очень плотно пересекаемся: все-таки это разная специфика – специалисты издательства и розницы. Что касается специалистов розницы, мы приняли на работу довольно много людей из «Библиосферы, «Топ-книги» и других торговых операторов, в том числе не книжных. Я думаю, что настоящие специалисты своей области без работы не останутся.

Вы не хотели бы слиться с каким-нибудь небольшим издательством?

Знаете, мы следуем принципу, что есть разные бизнесы с соответствующей спецификой: у них разный маркетинг, разный потребитель и т.д. Мешать книгоиздание и розничную продажу в одну кучу – не совсем правильно. А учитывая, что у нас среди партнеров есть издательство «Эксмо» - это еще и не интересно.

А что касается электронных книг, вы думаете, этот рынок будет расти или сойдет «на нет» из-за пиратских копий?

Этот рынок еще очень маленький. Он, конечно, показывает достаточно высокие темпы роста, но относительно нуля расти несложно. Аналогичная ситуация была с книгами на DVD. Из этого рынка ничего толком не получилось. Вся эйфория по поводу него ушла, поскольку выяснилось, что этот рынок небольшой и «неживой». Что будет с электронными книгами, сказать сложно. Если со временем появятся действительно очень удобные ридеры с удобным программным продуктом, с удобными функциями, то по ряду направлений литературы потребление может перейти в сторону электронного формата. Но это будет далеко не завтра.

Источник: Полит.Ру


Комментарии 17

"Что будет с электронными книгами, сказать сложно. Если со временем появятся действительно очень удобные ридеры с удобным программным продуктом, с удобными функциями, то по ряду направлений литературы потребление может перейти в сторону электронного формата. Но это будет далеко не завтра."

Что еще может сказать человек защищая интересы огромной сети продающей бумажные книги)
Было бы странно если бы он сказал что это будет завтра
Тогда возник бы вопрос - а нафига они расширяются вкладывая деньги в формат вчерашнего дня

А удобные ридеры уже появляются
И это действительно будет завтра

Иванцов честно говорит "Не знаю", если не знает. Черт, нам всем этому у него надо бы поучиться.
Сравнение рынка электрокниг с аудиокнигами не совсем корректно - и вот почему: изначально аудитория аудиокниг была ограничена людьми, у которых есть масса свободного времени. А аппаратная платформа (CD или MP3-плееры) есть у каждого. С электронными книгами ситуация в точности наоборот: читать их может практически вся аудитория обычных книг, а вот с устройствами для чтения пока не все благополучно. Поэтому экспансивный рост рынка аудиокниг быстро и завершился, а электрокниги будут расти по мере того, как мобильники вытесняются смартфонами и "читалками".
Если завтра, скажем, правительство примет решение инвестировать в "читалки" и оснастить ими всех школьников (что вообще-то чертовски выгодно: себестоимость ридера немногим выше, чем у комплекта учебников до 8-10 класса, которые еще и обновлять надо каждые два года)... Тогда рынок обычных книг упадет резко - и в разы. Пока, слава Богу, в России об этом никто не думает.
Шок у издателей и вправду прошел - это моментально видно по рейтингам. Появилась охота и желание выводить хиты новые имена. Правда, пока что преимущественно импортные, и это тревожнее всего.

Чую ваша идея про школьников витает в воздухе)
Шварцнеггер вон у себя уже сделал подобное
Издал указ выкинуть бумажные и заменить на электронные все книги и учебники в школах и колледжах Калифорнии

У нас запаздывают как всегда но подтянуться я думаю
Медведев по этой части продвинутый президент

За школами университеты и институты пойдут и тд
Тут не разами падения пахнет

На мой сугубо личный взгляд, Медведев сам по себе - ноль без палочки, и ничего решить не в состоянии. Насчет "продвинутости" вы тоже неправы - стоит послушать то, что он нес об Интернете и открытых системах перед выборами, все компьютерщики под столом валялись. "Гипертекстовый Фидонет" уже в "Золотой фонд" занесен...

http://webplanet.ru/news/life/2007/03/05/medvedev_answers.html

Сейчас его, правда, поднатаскали... Но неужели вы думаете, что решения он принимает?
Любая идея (вроде онанотехнологий) в России получает ход лишь в двух случаях: действительно надо что-то менять, без этого кранты (как с СШГЭС), либо есть повод распилить бабки. Не думаю, что в правительстве есть люди, лоббирующие электрокниги. Поставить компьютеры в школу или даже перевести их на Linux - это пожалуйста, там есть и товар, и возможность на нем заработать. "Читалки" же у нас никто не производит... Зато полиграфическо-издательское лобби есть, и очень серьезное. Оно явно сильнее - пока. Так что до читалок в школах и впрямь еще далеко. Но когда это случится, это изменит все. Тот, кто привык к "читалке" с младых ногтей, бумажную книгу, увы, не воспринимает. И читать ее будет исключительно в том случае, если не найдется электронной копии т.е. по остаточному принципу.

А что может сделать лобби с людской массой массово перестающей читать книги в бумажном виде?
Расстрелять каждого второго?
Сослать на Колыму ?
Принять закон об уголовном преследовании владельцев электронных книг?

От этого лобби скоро рожки да ножки остануться
Само собой произойдет
Ну побарахтаются немного конечно перед кончиной

Ну ну...
А я вас по другому спрошу: что делать этой самой массе в том случае, если большинство нужных книг есть только на бумажном носителе? Даже не берем техническую и специальную литературу. Возьмем художку. Вот вышло собрание сочинений Вудхауза в 18 томах лет десять назад. Сейчас каждый том из старых стоит больше тысячи рублей - и то, если сумеешь найти. А в электронке этих романов нет - Вудхауз есть, конечно, но мало его. Так что, митингуй не митингуй, все равно... Вы ведь тоже на бумажных книгах бизнес делаете? Ну так и продолжайте делать, пока есть возможность...

Да в том и дело что с каждым месяцем бизнес становится меньше похож на бизнес)
Парадокс
И бумажные книги плохо берут
И электронных не издают официально
Переходный период

А упомянутый Вудхауз есть в электронке
Зайдите на torrents.ru и скачивайте 18 томов на здоровье

А чего тут парадоксального - спрос на книги падает. Любые. Многабкаф. За ссылку спасибо - честно говоря, пропустил, каюсь! Хотя с диким удовольствием купил бы все на бумаге, в придачу к электронке. Вудхауз - один из тех авторов, которых читать обязательно, и как можно чаще. Для развития и поддержки хорошего литературного вкуса и хорошего настроения.
Впрочем, это не отменяет то, что я писал выше. Я легко набросаю вам список книг, которые лично мне очень нужны, и которых нет в электронке.

В том то и дело!
И в бумаге нет и в электронке нет
Потому что электронка - вся сплошь нелегальщина
Труды альтруистов, которыми загоняют бумажное книгоиздание в еще более глубокую яму
Наступит момент когда не с чего будет делать электронные копии
Вот тогда наверно только петух и клюнет

Виталий
Рынок , вернее истерия вокруг эл/книг, явно перегрет, просто люди пытаются сорвать деньги на этот проект.
Честно, мне не интересно читать в эл виде материалы.
Разьве что не на природе, вот там точно читать буду.
А так как я не часто отдыхаю, то
..глухой это рынок!
Хотя деньги привлекает очень активно, я бы сказала, что через чур активно.
Начинает вызывать негатив.

Новый книжный - это чисто венчурный проект. Причем очень хлипко слепленный.

Заглянул я в бывшую Библиосферу у нас в городе
И ужаснулся
Цены новые владельцы подняли еще процентов на 15%
И без того там дорого было (а я то примерно знаю оптовые закупочные цены)
А теперь можно вообще не заходить
По моему подобные венчурные проекты похоронят бумажную книгу еще раньше чем она сама померла бы

Оптовая и розничная цена - 2 разные вещи.
И розничная цена - на основе чего-то складывается. а не с потолка берется.
И для широкого потребителя цена, конечно чувствительна, при этом, чем меньше населенный пункт,
тем более ценовая чувствительность.
Но на самом деле, для потребителя (конечного, а не проходящего по своим делам книжника) -
главное удобство покупки (расположение магазина, ассортимент товарных групп, комфорт совершения покупки). Это объективные данные - данные маркетинговых исследований.

А поводу похорон бумажных книг - не скажите.
Вы можете качать на... бесплатно и без регистрации, но посчитайте
1)трафик
2)свое время
3)затраты на глазного доктора, очки, линзы и т.п.
Не секрет, что эл. книга, может и хороша, но глазки болеть начинают гораздо быстрее при прочтении на гаджете, на не на бумаге.
Тем более, что чем качественнее экран, тем дороже цена.
Можно, конечно, на аудио перейти, но в этом направлении выбор вообще пока мал, пиратский звук неважного качества, да и не всегда можно с ухом в голове чтением наслаждаться.
Попробуйте в общественном транспорте для эксперимента.
так что бумажным книгам еще жить и жить.
Кстати, тот же Новый книжный начал благополучно торговать сидюками. И объем торговой площади под них в общем-то пропорционален востребованности медийного товара по отношению к книжному.

Понятно что не с потолка)
Но судя по всему где то рядом с ним

Ваши рассуждения может и хороши - но для Москвы и Питера
А у нас прежде смотрят на цену
Благо город небольшой и вполне можно купить тоже самое лишь чуток прогулявшись , а то и вовсе через интернет
На что рассчитывают владельцы непонятно)
Возможно пойдут вслед за Библиосферой вскоре

хотя может я и ошибаюсь)
время покажет

Почему чисто венчурный и очень хлипко слепленный?
Люди, слава Богу, 17 лет на рынке.
Начинали с лотков.
Пережили 98-й.
Стали федеральной сетью.

И когда другие сегодня умирают, они развиваются.

Ничего личного, только факты...

Венчурный - потому что они не развиваются, а накачивают капитализацию. Это разные вещи и с разными целями. К книжной торговле там еще и не приступали...

- Хорошая, адекватная характеристика рынка ...Без истерии, с явным, охлаждающим эффектом.

"Этот рынок еще очень маленький. Он, конечно, показывает достаточно высокие темпы роста, но относительно нуля расти несложно."

- Разделение бизнес-процессов приводит к повышению профессионализма в своем сегменте. Отлично.

"есть разные бизнесы с соответствующей спецификой: у них разный маркетинг, разный потребитель и т.д. Мешать книгоиздание и розничную продажу в одну кучу – не совсем правильно."

map1map2map3map4map5map6map7map8map9map10map11map12map13map14map15map16map17map18map19map20map21map22map23map24map25map26map27map28map29map30map31map32map33map34map35map36map37map38map39map40map41map42map43map44map45map46map47map48map49map50map51map52map53map54map55map56map57map58map59map60map61map62map63map64map65map66map67map68map69map70map71map72map73map74map75map76