Александр Иванов: «Вузовское книгоиздание: реформы неизбежны»

— Александр Васильевич, каким был для Вас и Вашей Ассоциации 2009 год? Какие проекты удалось реализовать, а что пришлось отложить?

— Итоги прошедшего года всегда интересны при планировании будущего. Лично для меня 2009 год был знаковым – это реализация двух международных издательских проектов (переводное издание книги экс-президента концерна «Фольксваген» Карла Хана «Моя жизнь с “Фольксвагеном”» и книги Д. Кузнецова «Трудная судьба демократа» об экс-президенте Киргизии Аскаре Акаеве), а также проба своих сил в политике. И то, и другое удалось!

Что же касается Ассоциации, то в марте мы приняли участие в книжной ярмарке в Лейпциге, в сентябре – осуществили коллективное посещение выставки FinnGraf в Ювяскюля (Финляндия) и, конечно же, представляли издательские интересы в питерских и московских выставочных мероприятиях.

Сейчас ждем ответа на письменное обращение к Министру образования и науки А. Фурсенко по вопросу выделения куратора университетского книгоиздания от исполнительной власти. После ликвидации соответствующего управления в структуре министерства судьба вузовских издательств и библиотек «пущена на самотек», а когда процессом никто не управляет, в условиях государственной системы ВПО процесс может сойти на нет либо уйти в сторону.

— Каковы тенденции развития вузовских издательств в России?

— Как я уже отметил, поскольку политика в вузовском книгоиздании «сверху» четко не обозначена, то и направления развития весьма противоречивы. Кто-то пытается просто «закрыть» потребности университета в публикациях, кто-то развивает техническую базу, кто-то занимается книгораспространением… В общем-то, тенденция одна, и она диктуется ректоратом любого вуза – издательско-полиграфическая база должна приносить доход как бизнес, способствовать продвижению работ авторов вуза и вознаграждаться выплатой гонораров, а также быть самодостаточной.

Не открою секрета, если скажу, что позиция «красных ректоров» до сих пор имеет доминирующее значение. Все помнят издательский бум 90-х и думают, не учитывая аналитику рынка и мировые тенденции развития университетского книгоиздания, что здесь можно «делать деньги» для вуза, вот только конкретный руководитель не справляется с этой ролью. Не берется во внимание тиражность изданий, их востребованность, а также немаловажный фактор – наличие интернет-пространства в образовательной среде. Научная книга нужна, но уже чаще в электронной форме, благодаря возможности цифрового воспроизведения на бумажном носителе в любой точке страны! Тиражи монографий сегодня лежат мертвым грузом у авторов и в библиотеках. Экономический ущерб в системе образования в масштабах страны огромен!

Лет пять назад я озвучил свое мнение об этом одному из заместителей министра и был удивлен его реакцией: «Но ведь за это же платят!» Всё так, но мы почему-то привыкли к однобокой экономике – раз кто-то что-то производит и это покупают, то всё хорошо. На самом деле, бесполезный продукт наносит стране такой же убыток, как и бракованный товар. Здесь можно провести параллель с экономическим ущербом от автомобильных пробок. Люди несведущие заявляют, что «пробки» приносят доход продавцам топлива, однако забывают про бесцельно израсходованный бензин, амортизацию автомашины, потерянное время, плюс ко всему загрязнение окружающей среды.

В вузовском книгоиздании в последние 5–7 лет наметился устойчивый тренд реанимации парка полиграфического оборудования. До кризиса многие университеты успешно модернизировали свою базу, и явный крен был направлен в сторону цифровых печатных систем. При этом наблюдалось падение тиражности по всему репертуару вузовской книги, по некоторым показателям – в два-три раза. Внедрение технологий print-on-demand (печать по требованию) в недалеком будущем и вовсе сократит тиражи научных изданий до единичных экземпляров. А сегодня склады забиты никому не нужной продукцией, и этот факт пусть медленно, но осознается обществом.

— Какова картина сегодняшнего состояния вузовских издательств за рубежом, общемировые тенденции? В чем наши принципиальные различия?

— Вузовские издательства за рубежом представляют собой особую картину, которая никак не связана с российской спецификой. Только в Финляндии они еще чем-то напоминают наши издающие подразделения. Зарубежные вузы, как правило, не имеют своих крупных издательств, чаще всего это типографии с очень разнообразным набором техники под выполнение вполне конкретных задач – от печати рекламы для абитуриентов до производства достойных полноцветных учебников. Отличия от отечественных издающих подразделений заключаются в ориентации прежде всего на современные технологии печатного производства и на продуманность конкретных задач. Если в Йельском университете типография обеспечивает департамент по связям с общественностью, т.е. приемные кампании, и выполняет ежегодно заказы на сумму в 6–7 млн долларов, то в России о такой постановке задачи даже не слышали! Мы печатаем «серую» вузовскую книгу для подтверждения научных званий и защиты диссертаций, и не более того.

— В последнее время резко сократились возможности продажи издательской продукции вузов на «внешний» рынок, снизилось количество коммерческих заказов. Какие методы и способы оптимизации выбирали издательства вузов?

— «Внешний» рынок как был, так и остается закрытым для вузовских издателей, и с этим ничего нельзя поделать, поскольку никого «во власти» не интересует процесс реализации университетской литературы. То, что делали раньше многие вузы – продавали своим студентам свою же изданную продукцию, делают и сейчас. Есть лишь единичные случаи успешной работы со стороны мощных университетских издательств в книготорговых сетях, и это всё. Современные книжные магазины и сети не заинтересованы в узконаправленной университетской книге – им надо «гнать» оборот на бестселлерах и не занимать торговые площади низкооборачиваемым товаром. Еще в бытность губернатором города г-на Яковлева я предложил Совету ректоров вузов Санкт-Петербурга четкий бизнес- план строительства книготоргового комплекса «Студенческий мир» у метро «Василеостровская». Тогда еще можно было изменить ситуацию и реализовать проект, но ответа на свое предложение я так и не получил ни от города, ни от Совета.

Вообще, тема реализации вузовской книги сама по себе очень болезненна и для издательства, и для ректората. Первые понимают, что не смогут продать учебное пособие по специальной дисциплине достаточным для выплаты авторского гонорара тиражом, вторые полагают, что книги их авторов должны раскупаться как горячие пирожки на базаре. При этом лукавят и те, и другие, осознавая условность данной проблемы для издающего подразделения вуза. Не для того создавалось в вузе издательство, чтобы заниматься бизнесом. Это уже другая модель, с чисто коммерческим подходом.

Резюмируя вышеизложенное, хочу лишь добавить – в мире уже давно издательская деятельность в вузе признана убыточной, поэтому рассматривать процесс удачного книгораспространения на внешнем рынке не имеет смысла.

— Есть ли интерес к российской вузовской книге за рубежом? В каких отраслях знаний он наиболее заметен? Какие способы продвижения вузовских книг за рубежом предлагает АСКИ своим членам?

— Исследуя востребованность вузовской книги за рубежом, следует сразу оговорить факт востребованности российской науки в других странах. Одно вытекает из другого. В современном динамичном мире с помощью глобальной сети люди обмениваются информацией практически мгновенно! К тому же сегодня, когда границы свободны, и ежегодно только в России проводится более 10 тыс. научных конференций, симпозиумов и конгрессов, научная книга на бумажном носителе перестает играть основополагающую роль. Не случайно, например, в Германии диссертации можно размещать в Интернете, и это считается официальной публикацией. Особый случай – научные журналы, их количество растет, и именно они играют ключевую роль в современной науке. Причем электронная форма журнала в Интернете становится все более доступной как для пользователя, так и для издателя.

Способы продвижения вузовских книг за рубежом – это участие в книжных выставках и взаимодействие с книготорговыми сетями различных стран. Основная проблема здесь одна – вузовские книги издаются на русском языке, а продвигать такую книгу чрезвычайно сложно! Опыт участия Ассоциации в книжных ярмарках в Лейпциге, Франкфурте, Париже показал, что книги продаются, но весьма условно.

— Есть ли какие-нибудь реализованные проекты с иностранными вузами по созданию, например, совместных книг или учебных курсов?

— Такой опыт есть, и он более позитивен, чем просто продвижение отечественного издания за рубежом. Можно назвать в качестве примеров сотрудничество с Ганноверским университетом, издательством «Шмидт-Майнц», концерном «Фольксваген», французскими и американскими издателями. Чаще всего это перевод на русский язык некоторых зарубежных изданий.

— Сегодня инновационные технологии активно внедряются в вузы, издательства, библиотеки. Электронные книги, печать по требованию – об этом уже не просто говорят, это используют даже в регионах. Какие вузы и издательства – лидеры в этой области?

— В Петербурге наиболее активными лидерами по внедрению инновационных технологий в издательском деле и полиграфии являются Политехнический и Педагогический университеты, Издательско-полиграфический техникум, Университет путей сообщения. Немного отстают проекты в Электротехническом университете, Университете сервиса и экономики. Так или иначе обновляют свою полиграфическую базу и другие вузы, но это обновление другого уровня – на базе «легких» цифровых решений и ризографов. В Москве в этом направлении активно работают такие вузы, как МИСиС, Университет управления, Тимирязевская академия, Академия внешней торговли. В целом же должен отметить, что сегодня намного больше лидеров возникает в регионах – в Томске, Красноярске, Тюмени, Новосибирске, Владивостоке, Якутске, Перми, Краснодаре, Ростове.

Инновационного оборудования инсталлировано много, но не всегда правильно. Особый вопрос – унификация производственных процессов в издательском комплексе вуза. Нет модели и нет никаких экономических обоснований для оптимизации полиграфических производств, отсюда и совершенно разнополюсные данные и тем более представления о том, каким оно должно быть – издающее подразделение вуза? Как рассчитать требуемый состав оборудования для вузов с различной направленностью образовательного процесса (гуманитарный, экономический, технический и т.д. вуз), с разным количеством студентов и преподавателей?
Между тем, такие расчеты элементарны и требуют лишь некоторого анализа истории вузовского книгоиздания в натуральных и денежных показателях. Это связано как с финансовым обеспечением, так и с грамотным методологическим подходом. Пока еще законодательно никто не требует от государственного вуза объяснять, почему он приобрел именно такой парк техники, но все же надо понимать, что любой бюджет не «резиновый», да и с коррупцией страна борется.

— Сейчас на рынке огромное предложение от производителей мини-типографий, оборудования «печати по требованию». Все понимают преимущества подобных технологий, однако всегда возникает НО… В данном случае это цена. Когда, по Вашему мнению, данные технологии станут доступнее для большинства издательств?

— Технология print-on-demand имеет ряд неоспоримых технологических и технических преимуществ, НО… Замечание о цене правильное, но о цене оборудования и продукции, которую оно производит. Динамика инсталляций в вузах «среднего» и «тяжелого» цифрового печатного оборудования сопровождается ежегодным ростом цен на него. Это макроэкономическая причина, обусловленная общим мировым финансовым кризисом и отсутствием государственной политики в указанной сфере. Надо понимать, что количество инновационных «тяжелых» печатных машин типа iGen4 измеряется сотнями, т.е. это единичное, не конвейерное производство. Здесь не автомобильный рынок, что сказывается на росте издержек поставщиков оборудования. И все-таки тенденции к массовому внедрению в издательский процесс вузов различных мини-типографий и цифровых печатных систем наблюдаются. По крайней мере, этот показатель энергично растет, но растет экстенсивно.

— Каковы перспективы у электронной вузовской книги?

— Очень актуален вопрос об электронном вузовском книгоиздании! Хотя я бы не называл эти издания книгами. Они больше похожи на электронные презентации, с их помощью учебный процесс «меняет свое лицо». Особенно с помощью интерактивных электронных учебников. Прогнозировать увеличение спроса на данную категорию изданий очень сложно. Это вопрос из области психофизиологии человека – сможет ли подрастающее поколение читать всё «с экрана» или нет?

— Я знаю, Вы успешно занимались разработкой проектов по стимулированию и оплате труда специалистов в области издательского дела и полиграфии в условиях недофинансирования. Какие методы можете порекомендовать сейчас, чтобы привлечь молодежь в издательский бизнес?

— Боюсь показаться пессимистом, но дело сегодня даже уже не в оплате труда. Проблема в том, что «с помощью», например, телевидения мы идеологически потеряли уже не одно поколение. У молодежи исчезает смысл труда как такового. С «голубого экрана» ей показывают не повседневный труд, делающий осмысленным наше бытие, а уже некий результат, непонятно кем достигнутый.

Ведь разница между книгой и телеэкраном существенна! В процессе чтения работают оба полушария головного мозга – одно считывает информацию, другое ее критически осмысливает. При этом есть время остановиться и обдумать прочитанное или отказаться от книги вообще. Телеэкран же зомбирует, воздействуя на одно из полушарий мозга и не оставляя времени на детальный анализ каждого из эпизодов. Один мой немецкий коллега- профессор сказал очень метко по данному поводу: «Смотреть телевизор, значит жить не своей жизнью, а того, что смотришь!» Плюс к этому огромное количество второсортной рекламы. Мы воспитываем в молодежи инстинкт потребления без воспитания механизма мотивированного труда. Ведь с помощью медиасредств на рынке стимулируют потребление таких товаров, которые для жизни человеку чаще всего не нужны. Таков бизнес в России, и бизнес с перекосом в сторону снижения качества личности.

И в издательский бизнес, и в любую другую сферу производственной деятельности молодежь можно привлекать только с помощью планомерных государственных усилий, направленных на изменение парадигмы сознания! Сейчас, увы, с помощью медиаиндустрии мы учим молодежь только потреблять. Не случайно за последние годы конкурс на специальность «Государственное и муниципальное управление» вырос в разы. Все видят преимущества госслужбы в постоянном высоком доходе и отсутствии каких-либо обязательств и ответственности. Сегодня, входя в Смольный, поражаешься большому количеству девушек в коридорах власти. Да, обновление кадрового состава, с одной стороны, и… неубранные от снега тротуары, проблемы в ЖКХ и на транспорте, с другой. Вопрос ведь в том – устраивая своих детей на ключевые посты в сфере государственного управления, меняем ли мы качественный критерий управления в этой сфере? Это страшно, когда человек идет в систему не эффективно трудиться, а отбывать рабочее время. И примеров таких масса! Я не говорю здесь о науке и образовании и о молодежи в ней.

Как заведующий кафедрой, регулярно наблюдаю одну и ту же картину – на каком-либо совете или совещании руководители кафедр и факультетов преклонного возраста сетуют на то, что нет молодежи. Одна из причин – никто из «сетующих» не хочет уступить свое место молодым! Пока 75-летний заведующий кафедрой не уйдет сам в «простые» профессора, молодежи на его кафедре не появится!

— Как проводите свободное время, что предпочитаете читать?

— Свободное время провожу на даче, увлекаюсь верховой ездой, рыбалкой, зимними видами спор- та, музыкой, много путешествую, посещаю театр, кино, концертные залы… Сейчас читаю Льва Гумилева. Очень интересный взгляд на закономерности развития и упадка различных этносов, в том числе и русского… Пассионарного толчка мы сегодня явно не наблюдаем в нашем обществе. Недавно перечел Макиавелли и «Бесов» Достоевского. Собираюсь в ближайшее время перейти к современным авторам, к Пелевину, например. Вообще, стараюсь поддерживать позитивное настроение не только у себя, но и у окружающих.

Благодарим за предоставление публикации журнал "Университетская книга" (впервые материал был опубликован в № 1-2010).